D E B A T E

Queridos señores, creo que se están desviando del tema. Una cosa que tenemos que tener en cuenta es que la luz nos limita; nada puede viajar más rápido que ella y por eso, vemos las cosas que suceden en el universo con retraso. Tambén, esta relacionado con el espacio. Tiempo y espacio son dependientes. Y tenemos que tener en cuenta, que en el universo el tiempo es relativo, y lo es debido a esa característica de la luz. Sabemos que la velocidad esta relacionada con la energia cinetica, por lo que para llegar a conseguir c, es necesaria mucha energia que se suma a la masa del cuerpo; en fin, cifras astrnómicas, nunca mejor dicho. Esto, y el argumento de la materia caracterizan al tiempo.

Saludos, Alex

Nació el tiempo y la materia. En el Big Bang se creó el Hidrógeno, el Helio y el Litio. Doscientos millones de años más tarde, en las estrellas de la serie principal, se creó el Carbono, el Nitrógeno y el Oxígeno.

En las estrellas moribundas ya aparecen el sodio, magnesio, aluminio, silicio, azufre, cloro, argón, potasio, titanio, hierro, cobalto, cobre, Cinc, torio y, hasta el uranio se llega cuando la estrella explosiona como supernova después de cientos o miles de millones de años.

Es la evolución cósmica de los elementos que supone la formación de núcleos atómicos simples al principio y más complejos cada vez.

Todo eso ha necesitado mucho tiempo para crearse y, que sepamos, la mayor y más compleja transición de fase producida en la materia y que el TIEMPO ha posibilitado, es esa que nos concierne.

El Tiempo, junto a otros muchos parámetros de radiación y calor, presencia de agua líquida, una atmósfera adecuada y la combinación de los precisos materiales que algunos llaman CHON, hicieron posible el surgir de seres conscientes que al evolucionar se convirtieron en observadores y se preguntan: ¿qué es el TIEMPO?

Pero, centrémonos en algo relacionado con el Tiempo que es lo que aquí debatimos, y, no pocas veces, cuando hablo de “tiempo” sin saber cómo, me viene a la memoria un agujero negro y me pregunto ¿que habrá dentro de un agujero negro? Claro que, nadie estuvo allí nunca para volver y contarnos lo que allí pueda estar pasando y, por muchos argumentos que podamos poner encima de la mesa, la curiosidad humana nunca quedará satisfecha. Los físicos, durante años, han bregado con las ecuaciones de Einstein, han tratado de buscar el secreto de lo que hay dentro de ese fenómeno cosmológico que se forma cuando una estrella supermasiva llega al final de su “vida”.

Allí, en la singularidad (o, lo que entendemos por ella según las leyes de la relatividad general) la curvatura del espacio-tiempo se hace infinitamente grande, y el espacio-tiempo deja de existir. Puesto que la Gravedad de marea es una manifestación de la curvatura espacio-temporal, una singularidad es también una región de gravedad de marea infinita, es decir, una región en donde la gravedad ejerce un tirón infinito sobre todos los objetos a lo largo de algunas direcciones y una compresión infinita a lo largo de otras.

Pensando en que tal fenómeno puede ser creado por la materia comprimida de una manera inusitamente intensa, uno llega a la conclusión de que, el Universo, es algo muy complejo y que nos deja entrever algunas cosas para que, poco a poco, vayamos evolucionando en su saber. Creo que a medida que evolucionamos vamos estando preparados para comprender ciertas cosas y en este momento, existen cuestiones que no conocemos y nos faltan datos incluso para plantear preguntas sobre ellas.

Las implicaciones del tiempo en la física, desde siempre, han sido muchas y no siempre sencillas. Hay un aspecto del tiempo que nos lleva a idear sobre la posibilidad de viajar a través de él. Un día, después de una clase de física, Kip S. Thorne recibió una llamada de teléfono de Carl Sagan, un astrofísico de la Universidad de Cornell y viejo amigo personal de tiempo atrás. Le contó que había escrito una novela: Contac y que, el argumento estaba centrtado en un viaje por el tiempo a través de un agujero de gusano y, como quería que el argumento expusiera este tramo de la narración de una manera lo más científica posible, acudía a él que, como experto en la Relatividad Especial y en Agujeros Negros, le podía echar una mano.

El bueno de Kip, aceptó colaborar y cuando recibió el original de la novela se la leyó de un tirón. Le gustó la historia y, con su equipo, se puso a trabajar frenéticamente en buscar una solución matemática para ese viaje en el Tiempo por un Agujero de Gusano.

Para no cansar mucho a los amigos del foro, finalizaré diciendo que, las ecuaciones de Kip permitián sin ningún problema la realización de aquel viaje, y, lo único que nexigía era materia exótica para impedir que las bocas del agujero se cerraran (que por cierto, dicha materia exótica se puede conseguir de la energía negativa producida mediante placas Casimir).

Escribió la parte técnica de la Historia y la mandó a Carl que, al leerla, quedó encantado del resultado final. La Novela se publicó con éxito y finalmente fue llevada al cine y protagonizada por Judi Foster.

A todo esto, el amigo de Kip S. Therne, el también físico Stephen Hawking, dijo que no era posible el viaje por el tiempo, ya que, había  uan especie de “protección cronológica que lo impediría” y, se pasaron muchos años discutiendo sobre esto e incluso se hicieron apuestas que nunca llegaron a cobrar ninguno de los dos como es obvio.

Todo esto nos lleva a pensar en que, eso que llamamos TIEMPO tiene una serie de versiones y variantes que nos pueden transportar a situaciones inimaginables y, todo eso es posible por el simple hecho de que en verdad, nadie sabe lo que el tiempo es.

Alex, no creo que nos hayamos desviado del tema, pues todo está relacionado; tiempo espacio, energía, materia y luz están tremendamente interconectados; no son tan diferentes como pueda parecer; además estamos pensando en futuros descubrimientos que harían cambiar mucho las cosas al respecto. Ten por seguro que si alguna catástrofe no lo remedia, el hombre llegará lejos en el cosmos; como alguien ha dicho, la ciencia del futuro no se diferenciará mucho de la magia para nosotros.

Zephyrus, La verdad la historia es muy buena,el final es lo terrible, pues muestra a nuestro planeta divagando por el espacio pero solo como una imagen del pasado, tal vez por las distancias, esa imagen este sentanciada a viajar eternamente por los confines del universo y si este esta en expansión imaginate.

Emilio, grandes trazos nos han mostrado los participantes a este foro, un tema apasionante, el tiempo.

………pareciera ser que lo único cierto es que el tiempo solo funciona en el espacio visible, osea donde existe materia barionica, leptones y fotones,  pero a nivel de la materia oscura esta no tendría ningún efecto.
Normalmente se estudia la zona del espectro electromagnético de 3.500 amstrong en adelante, hasta el infrarrojo, porque se considera que en una longitud de onda menor la luz que llega no es suficiente.
…………………..Bueno un primer gran paso.

………………………………………..Propongo un tema apasionante, Que nos oculta Saturno.

Algo misterioso esta pasando con saturno.-

Este mítico planeta sigue desentrañandonos misteios muy bien guardados, hace un tiempo nos preguntabamos si existiría la vida en el, y si la respuesta es no por su composición de Hidrógeno, si podría haber vida escondida en alguna de sus 57 lunas,
saturno, .
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Saturno este gigante y segundo planeta mas grande de nuestro sistema solar, es 700 veces mayor que nuestra tierra, pero su consistencia es tan liviana que si cayera sobre
Uno de nuestros océanos flotaría. .
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Si sus características las conocemos como negativas mas son cuando ahondamos un poco en estas, llueve una vez cada mil años y su lluvia cae en forma de monzones de metano, uno de los principales gases que constituyen la atmósfera de los planetas grandes conocidos, Su frio es mortalmente dañino, con menos de 179 grados centígrados bajo cero. Este planeta tiene un aire tan denso, que opaca la luz.
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El año 2004, el Cassini lanzó la sonda espacial Huygens, que tres semanas más tarde entró en la atmósfera de Titán. La sonda fotografió la superficie de esta luna, mostrando un paisaje anaranjado, lleno de rocas y colinas, como un desierto. .
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La vida podría estar escondida unos cuantos metros por debajo del hielo en bolsas de agua caliente, alimentándose de compuestos orgánicos disueltos y reproduciéndose mediante alguna versión extraterreno del ADN.
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Hoy Saturno nos esta diciendo algo, a lo mejor nos develará sus misterios, esos que el hombre a buscado por todo el universo………………….La vida.

Que buen nivel de los comentarios, tengo para rato ya que soy de lento pensar.  de momento solo se me ocurre una frace de una cancion de Ricardo R.  -En el lado oscuro de la luna siempre hay una respuesta , solo hay que saber cual es la prugunta correcta. (creo de los Mayas).

También la mecánica cuántica se ha buscado su cuanto de tiempo que está inmerso en las unidades de Planck. Como es lógico tiene su formula que incluye G la constante gravitacional por la h de la constante de Planck racionalizada y, cuyos productos se dividen por c, la velocidad de la luz elevada a la 5ª poptencia, y, el valor del tiempo de Planck es del orden de 10¯⁴³ s. En la cosmología del big bang, hasta un tiempo tp después del instante inicial, es necesario usar una teoría cuántica de la gravedad para poder describir la evolución del universo. Esta medida de tiempo de Planck es el tiempo que necesita un fotón (viajando a la velocidad de la luz, para moverse a través de una distancia igual a la longitud de Planck y, aquí, de nuevo, nos encontramos con la unión inseparable del espacio y el tiempo (espaciotiempo) que, en realidad, es una única unidad que tiene dos vertientes.Alguna vez nos hemos preguntado por el “espacio de tiempo” más pequeño posible en nuestro universo visible, y, se ha llegado a la conclusión de que es el Tiempo de Planck que es el que finalmente ha resultado tener más sentido en el mundo cuántico clásico y, su valor es 0,0000000000000000000000000000000000000000001 segundo. Es decir, la longitud más corta que un fotón puede viajar en un segundo.

El tiempo será la mejor herramienta con la que podemos contar para resolver todos los problemas. Así lo dijo Hilbert:

       “Por muy inabordables que parezcan estos problemas, y por muy desamparados que nos encontremos frente a ellos hoy, tenemos la íntima convicción de que debe ser posible resolverlos mediante un número finito de deducciones lógicas.  Y, para ello, la mejor herramienta es el tiempo, él nos dará todas las respuestas a preguntas que hoy no podemos ni sabemos contestar”.

El tiempo, desde “tiempos remotos”, ha sido una abstracción que ha cautivado e intrigado a las mentes humanas que han intentado entenderlo en todas las vertientes y en todos los sentidos.  Del tiempo, las mentes más preclaras, han intentado definir, en esencia, lo que es.  La verdad es que, unos con más fortunas que otros, con más interés o con mejor lógica científica dejaron sus definiciones que, de todas formas, nunca llegaron a llenar ese vacío de una explicación convincente, sencilla, que todo el mundo comprenda y que esté basada en principios naturales que nos digan su origen, su transcurrir y, si es que lo hay, su final. Porque ¿Es el tiempo infinito?

                        Infinito, según las leyes de la física, no puede haber nada.

            Ni siquiera el Universo es infinito y, conforme determine la Densidad crítica de la materia que contiene, un día, dejará también de existir.

            Luego si el tiempo nació con el Big Bang, es probable que finalice con el Big Crunch (cosa que no parece probable) o con la muerte térmica del frío que nos traerá el alejamiento cada vez mayor de las galaxias en un Universo que no parará de expandirse.  Es una posibilidad.

Con este último pensamiento de nuevo llegamos a qué poder hacer en ese “Tiempo” fatídico en el que el Universo dejará de ser el que ahoira conocemos y no permitirá la vida. Ya por ahí arriba, algún compañero se ocupó de comentar sobre alguna posibilidad para escapar (si es que llegamos a ese punto lejano en el Tiempo) de esa catástrofe para la humanidad. Una forma era burlar la velocidad de la Luz. Para buscar soluciones a problemas de grandes magnitudes, la única manera que tenemos es la de observar a la Naturaleza y tratar de copiar lo que ella hace.

Si un fotón viajero va por el espacio a 299.792’458 Km./s., velocidad de c, golpea a un electrón situado alrededor de un núcleo, lo que ocurre, trae de cabeza a los científicos que no saben explicar de manera convincente la realidad de los hechos.  El electrón golpeado, absorbe el fotón, y, de manera inmediata, desaparece del nivel que ocupa y, sin recorrer la distancia que los separa, simultáneamente, aparece en el nivel superior.

           
¿Por donde hizo el viaje? ¿En que lugar se escondió mientras desapareció? ¿Cómo pudo aparecer simultáneamente en otro lugar, sin recorrer la distancia existente entre el nivel de partida y el de llegada?  Y,  ¿cómo esquivó el tiempo para que todo ocurriera simultáneamente?

           
Estas son preguntas que aún no podemos contestar, aunque sí es verdad que nos gusta especular con viajar en el tiempo y, lo del electrón, conocido como “efecto túnel” o salto cuántico…se podría tener en cuenta.

Zephiros, me has descubierto…

No quería decir nada, pero en realidad soy un habitante de una estrella de Orión (Como no podía ser menos); concretamente de Mintaka; del cuarto planeta de la derecha…; llevo  mucho tiempo intentando explicaros que la vida existe por doquier y que el tiempo no existe por si solo; el tiempo, como el espacio, va añadido inexcusablemente a la materia, pues de ella forma parte;  la materia y el espacio son partes del tiempo tanto como la clara de la yema en el huevo;   siguiendo con este simil, el tiempo sería la cáscara del huevo, mientras que el espacio sería la clara y la materia la yema);por ello en realidad es una pérdida de tiempo preguntarnos que pueda ser el tiempo como unidad individual, porque el tiempo individualmente no existe.

Por cierto, espero haber quedado bien en la foto; es que me la hice en un fotomatón en el cosmódromo antes de partir hacia vuestro sistema solar….

Saludos, que en mi idioma sería algo así como “*¿=/!·”

(Que gusto de poder poner alguna  chorrada sin miedo a la censura)

Ya decía yo que con esa cara de huevo… por lo menos serás un alien de los pacíficos 🙂

Pues aclarado el tema del Tiempo por nuestro amigo kike (teoría de la cáscara de huevo) sí me gustaría comentar que la relatividad no acaba de casar con la mecánica cuántica entre otras cosas porque en la cuántica los procesos parecen ser totalmente simétricos y da igual el sentido del tiempo, resulta que en las ecuaciones cuánticas el parámetro tiempo desaparece y los estados no dependen de él, así no me extraña que sea complicada la Unificación.

¿es posible también que nos falten las matemáticas adecuadas? Einstein tuvo suerte de encontrarse con el Tensor recien definido, qué hubiese pasado si nace 50 años antes?

*¿=/!-